KOALICJA PÓ?NOC - News: SGO CQB Tactics 2.0 Zasady przy indywidualnym poruszaniu

#1 | SirHawk dnia January 04 2012 00:27:57

Ja rozumiem, ?e Ka?ach jest za d?ugi do CQB, niewygodny i w ogóle ale kolba na barku to chyba przesada...

A ogó?em, to zbiór podstawowych przydatnych informacji.

#2 | ufoman dnia January 04 2012 01:20:06

Nie, to nie jest przesada.

#3 | Radwan dnia January 04 2012 23:05:59

@SirHawk Pozycja z kolb? na barku jest niczym nowym i b??dnym w trakcie krojenia pomieszczenia...

#4 | SirHawk dnia January 05 2012 00:50:17

W?a?nie prze?wiczy?em:

-Blokuje r?k? trzymaj?c? za spust
-Poprawia nieznacznie stabilno??
-Blokuje g?ow? i utrudnia przyj?cie postawy skulonej
-Utrudnia manewrowanie
-Ci??ej opu?ci? karabin
-Krety?sko wygl?da.

Pomijaj?c fakt, ?e energia skumulowana przez odrzut nie znajduje oporu i co? o wi?kszym odrzucie (gaziak, palna) b?dzie zwyczajnie ucieka? lub zabiera? nam si?y z r?ki trzymaj?cej front. Sam ?wicz? pod okiem kogo?, kto ?wietnie si? zna na czyszczeniu pomieszcze? i jeszcze ani razu nie wspomnia? o takim celowaniu.

Podsumowuj?c - nie.

#5 | Radwan dnia January 05 2012 01:20:24

@SirHawk poprawi?e? mi humor

powiniene? w takim razie uczy? jednostki specjalne!

Dla sprostowania nie jest to typowa pozycja strzelecka, operator w tej chwili kroi pomieszczenie, przygotowuje si? do wej?cia z 2k?. W tym przypadku trzymanie broni na barku utrudnia wej?cie - proponuje prze?wiczy?

#6 | SirHawk dnia January 05 2012 07:18:06

Patrzy?em na zdj?cia JS. Kolba zawsze chocia? troch? dotyka ramienia. G?ównie dolny kawa?ek stopki jest oparty o rami?.

Poza tym, co za problem wej?? dwójk? trzymaj?c "normalnie" karabin? Kolba na barku nawet rozszerza sylwetk?... A i lewor?czny strzelec trzymaj?c w ten sposób ka?acha z pewno?ci? dostanie ?uskami w nos.

O postawie nie b?d? pisa? bo i tak ka?dy idzie, jak mu wygodnie.

#7 | Mizz dnia January 05 2012 11:03:32

SirHawk bardzo wci?gaj?ca analiza, zw?aszcza argument "krety?sko wygl?da". no ale doceniam ?e przed lustrem potrenowa?e? sobie troch? t? AWARYJN? postaw? mo?e przyda si? nawet kiedy? podczas ASG.
Wracaj?c do tematu , postawa mia?a na celu skrócenie i tak d?ugiej broni (jak widzisz usuni?to t?umik p?omienia). My?l? ?e zgodzisz si? ?e podczas realizacji dynamicznej w CQB gdzie wyst?puje realne zagro?enie dla Ciebie i cz?onków Twojej dru?yny, odda?by? strza? z ka?dej mo?liwej pozycji a nawet i wzgl?dnie niemo?liwej...
PS1
- co do ?usek w nos. nie wiem czy mia?e? kiedy? okazj? postrzela? z broni ostrej ale zaufaj mi ?e ?uska nie wyrz?dzi wi?kszej krzywdy, sam przyj??em kilka na twarz i raczej si? z tego u?mia?em ni? przej??em. teraz mo?esz doda? do tego jeszcze adrenalin? towarzysz?ca realizacjia

PS2
zanim skrytykujesz podpytaj ludzi którzy s? w temacie du?o g??biej niz Ja i Ty , a nawet mo?e zajmuj? sie tym tematem na codzie?. Alternatywnie u?yj wyszukiwarki w poszukiwaniu zdj??. Ja takie zdj?cie wyszuka?em dla Ciebie , pochodzi z Feniksa KOSG

http://i.wp.pl/a/...na_06.jpeg

Pozdrawiam

#8 | ufoman dnia January 05 2012 11:43:06

Mizz, internet jest pe?en osób, które po jednym dniu "prze?wiczenia" danej czynno?ci s? w stanie oceni?, ?e jest bez sensu

SirHawk, wi?cej otwarto?ci na now? dla siebie wiedz?, szczególnie gdy p?ynie od osób które si? w tym specjalizuj?.

#9 | Procent dnia January 05 2012 12:25:54

Równie? musz? przychyli? si? do opinii kolegów z Koalicji. Widzia?em ju? parokrotnie tak? technik? korzystania z broni w CQB. Taka postawa jest np. wykorzystywana w szkoleniu liniowych jednostek USMC, z wykorzystaniem M16A4. Fakt faktem najcz??ciej by?y to w?a?nie M'ki, które jednak s? o wiele prostsze do opanowania podczas strzelania, jednak w pewnych sytuacjach u?ycie takiej pozycji w przypadku AK mo?e by? po prostu mniejszym z?em.

#10 | SirHawk dnia January 05 2012 12:50:09

Jestem niestety konserwatywny i niektórych technik za szybko nie przejm?.

Mizz, twoje zdj?cie jest ró?ne od tego w artykule. Przedstawia inny model ka?acha, inne u?o?enie i inn? sytuacj?. Ma?a kolba ramowa nie utrudnia ruchu g?owy ani ramiona. W mieszkaniu te? mo?na ?wjiczy? w inny sposób ni? przed lustrem, dzi?ki. I nie ma pozycji niemo?liwych.

Ufoman, ?adnej "wiedzy" przekazywanej przez internet nie uznaj? za pewnik. St?d nie mam poj?cia czy si? w tym faktycznie specjalizujecie. Nie mam obowi?zku was zna?. Jak b?dzie mo?liwo?? spotkania i wspólnego prze?wiczenia, mo?e zmieni? stanowisko.

Nie wiem co si? musi wydarzy?, by ca?? kolb? trzeba by?o opiera? na barku a twarz mie? tu? przed wyrzutnikiem ?usek.

#11 | ufoman dnia January 05 2012 14:50:45

Tak ?eby u?ci?li?, nie jestem cz?onkiem SGO

Mo?e najprostszy scenariusz nieco wyja?ni zastosowanie takiej techniki.

Posiadasz bro? d?ug?, która nie ma mo?liwo?ci z?o?enia kolby, niech to b?dzie ten przys?owiowy AK. Dochodzi do sytuacji, ?e musisz "pokroi? torcik", niestety korytarz w którym si? poruszasz jest bardzo w?ski, dodatkowo znajduj? si? na nim ró?nego rodzaju meble jeszcze bardziej kurcz?ce przestrze?.

Poprawne z?o?enie si? do karabinu, aby dobrze skompensowa? odrzut, wymaga wbrew pozorom sporo miejsca.

PS ?uski Tobie krzywdy nie zrobi?, pr?dzej bym si? ba? suwad?a.

#12 | SirHawk dnia January 05 2012 15:42:32

Je?eli mia?bym wykona? taki scenariusz, rozpatruj? dwa warianty:
a) wyci?gam bro? boczn?
b ) korzystam z "NATOwskiej" metody z?o?enia si? do strza?u.

Sk?aniam si? bardziej ku wariantowi b ). Je?eli meble blokuj? mi drog? - podniesienie ka?acha nic nie zmieni i tak obij? sobie nogi. Ponadto, wk?adaj?c stopk? kolby w do?ek strzelecki ograniczam latanie lufy spowodowane ruchem cia?a. K?ad?c kolb? na barku sprawiam, ?e ca?o?? lata w rytm mojego cia?a przez usztywnienie uk?adu co zmniejsza szanse trafienia w przypadku obicia si? o mebel.

PS Mo?liwe, ?e z ?uskami przesadzam. Z kbks ci??ko o trafienie ?usk?, ale nie pal? si? do sprawdzenia tego

#13 | Grey dnia January 05 2012 19:27:50

Spotka?em si? z tym trzymaniem u dwóch niezale?nych instruktorów z bran?y. Uznaj?, ?e to poprawne, cho? nieoptymalne.

#14 | SirHawk dnia January 05 2012 21:08:24

Wow, prawie 1000 czyta? O.o

#15 | Mizz dnia January 06 2012 12:02:32

SirHawk co si? musi wydarzy??
Zak?adam ?e masz podstawow? wiedz? o CQB, wi?c przy pomocy repliki AK74S, przy NATOwskiej postawie jak zak?ada?e?, spróboj wykroi? pokój. bez oszukiwania, sprawdzaj?c jak najwi?cej pomieszczenia przed wej?ciem, kolba stabilnie oparta w do?ku strzeleckim.a pó?niej ten sam pokój trzymaj?c replik? w sposób na za??czonym obrazku.mówi? tutaj o precyzji treningu, bez np. wk?adania lufy repliki w obrys drzwi.

PS
rozmawia?e? o stabilno?ci broni wi?c za??czy??m Ci pierwsza lepsz? fotk? SG KOSG, a ty zaczynasz debat? o kolbach (jak dla mnie cecha forumowych "pisarzy"

Czy myslisz ze przy kolbie M4 SF regulowanej po d?ugo?ci , trzeba by by?o skraca? bro? w ten sposób?

PS1
Operator na zdj?ciu nie ma broni krótkiej jakby? nie zauwa?y?

#16 | SirHawk dnia January 06 2012 17:11:36

Kroj?c pokój zabieram si? za swój kawa?ek tortu, inne kawa?ki maj? inne osoby, wcze?niej wyznaczone. Chyba, ?e jestem osob? laseruj?c? ale nawet wtedy bior? jeden kawa?ek.

Dla mnie jest to nieco dziwne, ?e osoba z rekonstrukcji wydzia?u realizacji nie posiada boczniaka.

To wszystko, co mam do powiedzenia. Jak chcesz dalej prowadzi? dyskusje - za?ó? temat na forum.

#17 | Mizz dnia January 07 2012 19:33:35

Yyy laserujaca? Inne osoby? przy wej?ciu do pomieszcze? ze wzgl?du na szeroko?? framugi kroi jedna lub dwie osoby...

SGO to nie jest REKONSTRUKCJA po pierwsze , po drugie na ca?e szkolenie "boczniak" wraz z kabur? zosta? po?yczony osobie która nie posiada?a ?adnej repliki, po trzecie pracowali?my akurat na broni d?ugiej, na broni krótkiej mam oddzielne filmiki i zdjecia zapraszam na priv

#18 | SirHawk dnia January 07 2012 23:32:06

Jedna ani dwie osoby nie wyczyszcz? skutecznie pomieszczenia. Wi?ksza kontrola jest przy mniejszych kawa?kach torta. A rz?dem dwójek chyba da rad? wej??, by jedna/dwie osoby nie musia?y si? zajmowa? kilkoma przeciwnikami naraz.

A osoba laseruj?ca zabezpiecza róg najbli?szy ?cianie przy drzwiach b?d?cy jednocze?nie najdalszy drzwiom.

Z pistoletami si? zgadza - macie trzy, dwa zwin?li i jedna osoba nie ma. A przynajmniej w szóstkach was widywa?em.

Odnosz? wra?enie, ?e traktujesz mnie jak durnia, co mi si? nie do ko?ca podoba.

#19 | Ramirez dnia January 10 2012 10:34:06

Musz? si? wtr?ci? bo dyskusja idzie w niedobrym kierunku.

SirHawk: nikt nie traktuje Ciebie jak durnia. Wymieniacie opinie i to wszystko - nie widz? tutaj jaki? osobistych aluzji czy ataków. Masz prawo mie? inn? opini?. Mizz prowadzi dyskusj? poniewa? jest najbardziej do?wiadczon? osob? w tym zakresie, reprezentuj?c? SGO.
Nie rozmawiasz wi?c z "internetowym znawc?" tylko facetem, który regularnie ?wiczy w zakresie strzelectwo bojowego pod okiem ró?nych instruktorów i zaawansowanych szkoleniach. (jego referencje znajdziesz na naszej stronie).

Potraktuj jego opini? jako rad? kolegi, który mia? mo?liwo?? sprawdzenia kilku rozwi?za? w warunkach polowych z broni? ostr?.
Podobnie podejd? do opinii innych osób, które wyrazi?y swoje zdane w tym temacie (a nie ukrywam i? cieszy mnie bardzo fakt, ?e w dyskusji wzi??o udzia? tutaj kilka rozpoznawalnych i do?wiadczonych osó

.

Przypominam tylko, ?e temat dyskusji nie jest zwi?zany z tym materia?em wi?c proponuj? ?eby?cie porozmawiali w dwójk? PW

<< Styczeń 2021 >>

śr